本枯れ節とは？枯節と本枯節、荒節の違いを老舗企業「山吉國澤百馬商店」の社長に聞いてみた！

みなさん、こんにちは。発酵ライフアドバイザーPRO.兼発酵ろまん編集長の長谷川ろみです。

突然ですが、みなさんは和食の基本となる「かつおだし」の原料、「鰹節」の三大産地をご存じですか？

「鰹節」の三大産地は、鹿児島県枕崎市、鹿児島県指宿市(いぶすきし)、静岡県焼津市。

鰹(かつお)の漁獲量や消費量が多そうな海のすぐ横かと思いきや、海のすぐ近くというよりは少し陸地寄りで保存技術が発達し、鰹節は発酵食品のひとつとして広まりました。

今回はその「鰹節」の三大産地の1つである鹿児島県指宿市で、古くから丁寧に発酵させた鰹節を生産されている山吉國澤百馬商店の國澤社長とお会いし、おいしくて、奥がふか～い「鰹節」の秘密をお聞きしてきました！

この記事を書いた人：
腸活研究家　長谷川ろみ
発酵食品にハマり、ダイエットなしで12㎏減。痩せたことをきっかけに腸を愛でる生活に目覚める。重度の便秘から解放され、腸活研究家として活動開始。今では発酵ライフ推進協会通信校校長を務め、昔の自分と同じ悩みを持つ方に向けて腸や菌のおもしろさを発信中。詳しくはこちら

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プロフィール：有限会社山吉國澤百馬商店　國澤社長　

会社概要

会社名	有限会社　山吉國澤百馬商店　やまきちくにさわひゃくましょうてん
業務内容	[水産加工業]鰹節、鰹パック、だしパック、鰹生節、鰹佃煮
創立	昭和22年4月1日
従業員数	38人
概要	当社は鰹節の三大産地の一つである鹿児島県指宿市山川にて、鰹節から鰹パックまで一貫して製造しております。鰹の年間処理能力は約2000ｔ、鰹節の年間処理能力は約180ｔで伝統ある『鰹本枯れ節』の製造方法を継承し、鮮度の良い一本釣り鰹を主原料に高品質の鰹製品を消費者に提供することを心がけております。

本枯れ節とは？　～東京で行われた鰹節体験イベントにて～

長谷川ろみ(以下　ろ)：先日は貴重な本枯れ節を使った、おいしい料理をありがとうございました！
國澤社長(以下　く)：いえいえ、こちらこそ。楽しめました？

ろ：はい！！…いやぁ、ほんとうに贅沢でした！！鰹節を削らせてもらったり、本枯れ節と荒節でとっただしの味比べをさせてもらったり…東京にいると同時に違う種類の鰹節の味見をできる機会なんてないし、両方買えたとしても、イベントで味見させてもらった最高級品の削りたての味比べなんてしたことなくて…めちゃくちゃ贅沢な時間でした。
く：それだけ喜んでもらえると、東京でイベントをした甲斐がありました。

ろ：山吉國澤百馬商店さんは、東京でイベントをやられることは多いんですか？
く：実はあれがはじめてで…。
ろ：えー！そうだったんですね！そんな貴重なイベントに行けたなんて、わたし、ラッキーだなぁ　笑

本枯れ節は表面にカビつけをした発酵食品

インタビューの前に少しだけ、鰹節の種類について、整理してみましょう。

鰹節は、水揚げした鰹をプロの手で切り分け、釜に入れて煮た後に冷やして骨を1本1本手作業で抜き、形を整えた荒節をさらに乾燥させて、カビつけを繰り返して作ります。

本枯れ節
＝荒節の表面についた脂肪分や血合いを取り除き、乾燥させて、カビつけを繰り返し、熟成させたもの
＝脂肪分が分解されて、うま味が増え、濃厚な香りが加わると言われている高級品

カビつけは1度だけではなく、数回にわたって行われ、回数が増えれば増えるほど高級品になると言われています。

本枯れ節と荒節の外観の違い

有限会社山吉國澤百馬商店さんの鰹節イベントでは、荒節と本枯れ節の違いを比べることができました。

荒節の外観
＝表面が黒っぽく、岩のようにごつごつしている
＝けずると少しピンクっぽく感じる
＝水分が多め

本枯れ節・枯節の外観
＝表面は茶緑っぽく、さらさらしている
＝けずると少し茶色っぽく感じる
＝乾燥が進むと岩のように固い感覚がある(かたすぎて、けずりにくい場合もある)

本枯れ節を削ったもののことを「かつおのかれぶし」や「かつおかれぶし削り節」と呼び、荒節を削ったもののことを「かつお削りぶし」、「花かつお」などと呼びます。

荒節を削ったもの
＝かつお削りぶし、花かつお
＝発酵していない｜コクやうま味が少なめ
＝比較的低価格で購入できる

本枯れ節を削ったもの
＝かつおのかれぶし、かつおかれぶし削り節
＝発酵している｜コクやうま味が多め
＝比較的高価格

本枯れ節と荒節の製造方法の違い

前述したように、鰹節の本枯れ節と荒節は、途中まで製造方法は同じです。

水揚げした鰹をプロの手で切り分け、釜に入れて煮た後に冷やして骨を1本1本手作業で抜き、形を整えたものが荒節です。ここからさらに乾燥させて、カビつけを繰り返して本枯れ節を作ります。

カビつけの時に使うのは、鰹節菌（麹菌の一種）です。

鰹節菌
＝麹菌と似ていて、乾燥や塩分に強く、水分がなくても問題なく発酵できる
＝発酵の過程でタンパク質を分解し、アミノ酸やイノシン酸などのうま味成分を作る

かつおを求めて高知から鹿児島へ！指宿市でかつお節を作る理由

ろ：最初、「かつおの漁獲量が多い」というイメージで、勝手に静岡県とか三重県からお越しなのかと思っていたんです。
く：そうですよね、よく言われます。あと「かつおの消費量が多い」といわれる高知県とか。
ろ：やっぱりそうですよね！

く：鹿児島県から来たって言うと、びっくりされることが多いですね。でも実は、かつお節の三大産地は、鹿児島県枕崎市、鹿児島県指宿市、静岡県焼津市なんですよ。

ろ：３つのうち鹿児島県が２つも？！
く：そうなんです。指宿市のメーカーは、弊社を含め約半数が県外でかつお節を作っていた会社です。

ろ：山吉國澤百馬商店さんは、もともとはどこにいらしたんですか？
く：高知県です。

ろ：お、消費量1位！
く：あはは。そうですね。まだ冷凍設備が整っていなかった50年ほど前は、かつおがいるところに移動して商売をしていました。

ろ：そのうちの1都市が、鹿児島県の指宿市だったと？
く：はい。近海しか原料が取れない時代は、黒潮に乗って北上するかつおが指宿市で水揚げされていたんです。

ろ：すごいお話ですね。高知から鹿児島って…「ちょっとそこまで行ってくる」って言える距離じゃない…ですよね？笑
く：そうですね。笑　弊社の場合は、かつお目当てに移動して、指宿で工場を借りて加工していました。

ろ：すごい！かつおを追いかけて三千里ですね。

高知県と鹿児島県をいったりきたり…定住できない遊牧民のような暮らし

く：当時、鹿児島県の指宿市は、良質な近海かつおが水揚げされるとして注目されていました。加えて、加工がしやすい環境もありました。
ろ：加工がしやすい環境？
く：天日干しに欠かせない強い日差し、そして燻製に欠かせない樫やクヌギなどの薪木…そういったものが指宿市にはそろっていたんです。

ろ：なるほど～、それは離れられなくなってしまいますね。

く：でも、しばらくは定住しませんでした。
ろ：高知と鹿児島県の指宿市をいったりきたり…ってことですか？！

く：はい。笑　「今度は高知にかつおが来てるぞ！」って情報が入ると、すぐに高知に帰るんです。高知では自社工場で加工して、主に関西に出荷していましたね。
ろ：すごいフットワーク！！その弛まぬ努力こそが、山吉國澤百馬商店さんがこれまでずっと成長されてきた理由なのですね。

く：いや、もちろん、順風満帆とはいきません。環境変化に合わせていろんなことをしてきましたね。

昭和22年創業。環境変化に合わせた商品開発

ろ：山吉國澤百馬商店さんは、昭和22年創業・・・たいへん長い歴史をお持ちですよね。

く：昭和22年に高知県の土佐市で創業しました。
ろ：その時からかつお節を作られていたんですよね？

く：はい、高知で本枯節を作っていました。
ろ：本枯節？！

く：ええ、最初は本枯節を関西の問屋や小売業者に販売していました。
ろ：荒節は手間がかからない(＝発酵させない)ので、荒節が先なのかと思っていました。

く：それが、弊社の場合は逆なんです。
本枯節は、高級品として結納や結婚式の引き出物のニーズが多かったんですよ。
ろ：なるほど！縁起ものは、需要変動が少なそうですものね。

く：それから20年以上たった昭和48年に、当時取引のあった百貨店からの助言で、かつおパック製造工場を設立しました。
ろ：かつお節を自分で削らなくても食べられるかつおパックが求められてきたのが、このくらいの時期なんですね。
く：ええ。その後バブル崩壊までは、右肩上がりに成長しました。

ろ：たしかに、かつお節を削るのってかなり力がいる重労働ですよね。先日削らせていただいたけど、すごく大変でした。笑
く：そうなんです、最初から削ってあるものはやっぱりニーズがあって、当時は良く売れましたね。

ろ：荒節はいつごろから作っていたんですか？
く：平成３年ぐらいに、乾物問屋様の引き合いで花かつお製品作成の依頼があったんですよ。そこから本格的に荒節製造にのりだしました。

ろ：安くて手軽な荒節が求められはじめた・・・ということでしょうか？
く：そうですね。この乾物問屋様も年々拡販されていたので、とてもよいタイミングだったのだと思います。本枯節を使った百貨店ギフトなどの高級品の売れ行きが徐々に落ち込んでいたんですが、荒節がカバーしてくれました。
ろ：わぁ、グッドタイミング♪　
く：平成20年ごろからだしパックメーカーのPB商品を製造するようになったのも大きな変化でした。そのかつお節の品質が認められて、かつお節類の粉末原料も供給するようになったんです。

ろ：品質と言えば・・・2016年に開催された「第20回全国かつお節類品評会」では最高賞の農林水産大臣賞を受賞されたと伺いました！本当におめでとうございます！！
く：ありがとうございます！

ろ：先日いただいた本枯節のふりかけもおいしくてびっくりしました！
く：あ、あのふりかけは評判がいいんですよ。注目されて、大手の流通会社様とも提携するようになりました。

ろ：今現在の山吉國澤百馬商店さんの主力製品というと、やっぱり加工品なんですか？
く：いえ、やっぱり弊社の主力は本枯節と荒節など原料ですね。でも、加工品のだしパックやふりかけも、ありがたいことに伸びています。
ろ：本当に風味がよくて、優しい味で、びっくりしました！白いごはんをおかわりしている人もいましたよ。笑
く：あはは。うれしいなぁ。

ろ：社長はどんな食べ方がいちばんお好きなんですか？
く：それはなんといっても「ねこまんま」でしょう！
ろ：ねこまんま？！
く：はい！薄く削った本枯節をご飯の上にたっぷりとかけてお醤油を少々。これがいちばん！
ろ：あはは。たしかにいちばん贅沢な食べ方ですね！！あーおなかすいてきました。笑

く：もともとふりかけは、削り節を作るときにできるかつお節粉末の二次利用が目的で開発されたんです。
ろ：そうなんですか！二次利用でこんなにおいしいなんて！
く：でも・・・今ではそれだけじゃ足りないので、原料節を削って粉末加工して製造しています。
ろ：これは人気がでちゃいますよ。笑

ろ：こうやって改めて山吉國澤百馬商店さんの歴史をお聞きすると、本枯節と荒節など原料の品質の良さはもちろんですが、いつの時代も的確なタイミングで的確な新しいビジネスのお誘いがあるように思います。
く：たしかにそうだなぁ。ありがたいことに。笑

ろ：きっと、社長の誠実なお人柄がそうさせているんでしょうね♪

荒節と本枯れ節の味の違い

ろ：先日、荒節と本枯節の両方でだしをとって、味比べさせていただけたのがすごく貴重な体験でした。
く：どうでした？ぜんぜん違いますよね。

ろ：はい！びっくりでした。同じかつおとは思えないくらい！なかなか両方のお出汁を同じ条件で飲むことはできないので、こんなに違うんだ！とびっくりでした。

く：そうなんですよね。見た目は見分けがつきにくいですけど、荒節と本枯節は作り方もぜんぜん違います。

強い「荒節」、やさしい「本枯節」

ろ：本枯節は、おだしがまろやかですよね。
く：そうなんです。製造日数は、荒節が約１０日～２週間、本枯節が早くても2カ月。
ろ：2カ月も？！
く：はい、発酵させます。1年以上かける場合もあるんです。運転資金がかかるのでどうしても高級品になってしまうんですよね。

ろ：荒節のほうがお魚のにおいが残っている気がしたのは、そういうわけだったのか。。。
く：そうですね、荒節は魚の味が強く、本枯節は発酵によりやさしい風味になります。

ろ：本枯節とお味噌、そして薬味だけでいただいたスープがすごくおいしくてびっくりしたんです。
く：ああ、あれは、私たちは毎日飲んでいますよ。本枯節は優しい味なので繊細な素材を活かす料理におすすめです。お吸い物とかね。

ろ：たしかに、心が落ち着く味です。日本人でよかった♪

荒節と本枯れ節の原料の違い

ろ：農林水産大臣賞を受賞された山吉國澤馬商店さんですが、おいしいかつお節を作るには、なにがいちばん大事だとお考えですか？
く：やっぱり・・・原料になるかつおですかね。
ろ：やはり？
く：ええ、鮮度と魚質ですね。その仕入れの目利きに一番気を使います。

ろ：良いかつおの見分け方としては、どんなポイントがあるんでしょうか？
く：そうですね・・・いろいろありますが・・・脂分は大事です。荒節は脂分が少ないかつおで作りたいですし、本枯節は少々脂分がある方がいいかつお節になります。

ろ：美味しくできるかつおが違うんですね！？
く：はい、もちろんです。

ろ：仕入れた原料を、荒節用と本枯節用に分けるんですか？
く：はい。適材適所です。笑

ろ：わぁ・・・繊細に作られているんですね。
く：仕入れた原料にこだわってこそ、はじめて付加価値の高いかつお節ができますからね。

必ず一本釣りのかつおを使う理由

ろ：そうだ！お聞きしたかったんです。
く：なんでもどうぞ。
ろ：山吉國澤百馬商店さんのかつお節は、一本釣りのかつおを原料にしているってほんとですか？
く：ああ、全部じゃないですけどね、今は約１割が一本釣りのかつおです。一本釣りにはこだわっていますよ。

ろ：こだわる理由は・・・やっぱり一本釣りのかつおのほうがおいしいかつお節ができるのでしょうか？
く：はい。かつお節のできあがりが全然違うんです。
ろ：一本釣りは1匹づつ釣りあげるだけで、お魚自体は違いませんよね？

く：そうなんですけど、巻き網は一度に数トン巻き上げて船に挙げるので、下の方のかつおは、どうしても痛みがちです。一本釣りは魚体の痛みが少ないんですよ。
ろ：なるほど！！数トンも一度にあがるんですか？！

く：そうなんです。だから下の方がね、ちょっと・・・。
ろ：なるほど。たしかにつぶれちゃいそうですね。。。

く：つぶれるのもそうですが、時間の問題も大きいんです。さすがに100トンの群れだと、全部漁獲するのに数時間かかってしまうので・・・。
ろ：なるほど、一本釣りは新鮮なまま製造に入れるからおいしくできるんですね！痛みが少ないとお味も変わるんですか？

く：痛みが少ないと、かつお節にしたときの成分が変わってきます。
うま味のもとになるイノシン酸が増えるんですよ。あと、塩分が少なくなると言われています。

ろ：塩分量にまで変化が？！
く：はい。通常、かつおを陸にあげたらそのまま－２０度の塩水に漬けて凍らせるんです。早く凍らせないと、解凍した時に身に塩分が浸透してしまうんですね。

鰹節の塩分量の大切さ

ろ：塩分があってもかつお節としては美味しそうだけど・・・やっぱり塩分が少ないかつお節のほうが人気ですか？
く：料理人は塩分の高いかつお節を嫌います。
ろ：なんでだろう・・・。

く：料理人は素材の味を生かして、自分の塩加減で調理したいんですよ。無駄な味つけは必要ないんですね。
ろ：なるほど～！やっぱりかつお節は奥が深いなぁ。

ろ：最後に・・・山吉國澤馬商店さんの次の目標はなんですか？
く：そうですね・・・今回東京でこのようなイベントをさせていただいたことにも関係があるのですが、鹿児島県指宿市は、かつお節の三大産地なのに、あまりかつお節を作っていることが知られていないんです。

ろ：たしかに・・・私も、かつお節＝鹿児島県っていうイメージがあまりありませんでした。
く：指宿市のかつお節の品質にはとても自信があるのですが、なかなか食べてもらえない・・・これについては、もう実際に食べてもらうしかないと思っているんです。
ろ：はい。食べたいです！！笑

く：時間はかかるけど、指宿市のかつお節をもっと知ってもらうように活動していきたいですね。
ろ：わぁ・・・素敵ですね。私も実際に食べさせていただいた美味しい指宿市のかつお節、周りにおススメしておきます！

編集後記：本枯れ節とは？枯節と本枯節、荒節の違い

國澤社長、インタビューにお答えいただき、本当にありがとうございました！
指宿市のこだわりが詰まったかつお節のことがわかり、ますますファンになりました♪

これからも日本の発酵技術を使ったおいしいかつお節を作ってくださる山吉國澤百馬商店さんを応援しています！！

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